emigrar a cuba

hola tamara, me parece que te puedo ayudar. creeo que en el sitio de el ministerio de relaciones exteriores de cuba puedes encontrar informacion sobre eso.
espero puedas encontrar algo ahi.
saludos

fabian, me parece que estas equivocado. entonces tu eres de los que dice que en cuba se vive en un regimen dictador que viola los derechos humanos?
me gustaria saber cuantos desaparecidos hay en cuba en estos 50 aos? sabes cuantos hubo en argentina y en chile cuando las dictaduras sangrientas como las de pinochet? todavia hoy en dia aparecen chicos que no saben ni quienes son y buscan a sus familias.
llamas dictadura al gobierno que te dio la educacion gratuita y las medicinas tuyas y de los tuyos cuando estabas enfermo.
es cierto que en cuba se copiaron modelos y se cometieron errores al copiarlos de la URSS, pero nada es perfecto y creo que las medidas que estan teniendo lugar ahora son la muestra de que el pueblo cubano se ha dado cuenta que hay cosas que debemos cambiar.
sobre los presos politicos. tu eres cubano o que? porque aqui todos los cubanos sabemos que el gobierno de los estados unidos, tiene creado un cargo que es especificamente para cuba, para acabar con cuba,tiene asignado presupuesto inmenso para promover a la disidencia en cuba. se gastan millones anualmente para agarles a esos que tu llamas presos politicos, que no son mas que mercenarios, no presos politicos. sdon gentes que con tal de ganarse favores de los estados unidos y con la esperanza de alcanzar el sueo americano hacen lo que sea, incluso sabotajes contra instalaciones aqui.
mi herma, piensa antes de hablar e informate un poco mas, lee sobre historia y no te dejes confundir.

Mi "herma", te contestare cada cosa que dices paso a paso, me tomare mi tiempo, de nuevo, porque no es primera vez que lo hago, pero como eres nuevo en el foro no sabes cuantas veces hemos dado todos los argumentos sobre la situacion de Cuba. De todas maneras me encanta denunciar estas cosas, para eso entro en este foro de politica cubana.

Antes que todo analizo el ultimo parrafo:

Quote:mi herma, piensa antes de hablar e informate un poco mas, lee sobre historia y no te dejes confundir.

== Creo que es una forma arrogante y falta de respeto solo porque discrepo contigo; no soy un nin~o para que me mandes a hacer nada; ni estoy confundido ni nada que se parezca; soy lo bastante inteligente y culto como para tomar mis propias decisiones.

Quote:fabian, me parece que estas equivocado. entonces tu eres de los que dice que en cuba se vive en un regimen dictador que viola los derechos humanos?

== Si crees que estoy equivocado es tu opinion, tan respetable como la mia. Dame tus argumentos y yo te dare los mios. Yo no pertenezco a ningun grupo especial de los que dicen nada, yo vivi en Cuba y sufri esas violaciones y tengo familiares y amigos que sufrieron mas que yo, prision y tortura. A mi "solamente" no me dejaron salir del pais por muchos an~os; no me dejaron hablar libremente si no era para adular al gobierno; me obligaron a hacer guardias y participar en estupidas reuniones en el comite, en las MTT; trabajar en el campo como esclavo, participar en actos masivos por horas, etc, etc. Falta mucho mas pero con eso te pongo ejemplos de las violaciones a los derechos humanos en Cuba.

Quote:"... me gustaria saber cuantos desaparecidos hay en cuba en estos 50 aos? ..."

== Cuantos no se, realmente ese no es el "fuerte" del gobierno en Cuba, ellos no tienen que desaparecer a nadie para ocultar los crimenes, simplemente maltratan o matan a quien les de la gana y nadie tiene derecho a decir nada, nadie se entera y ya. Pero te puedo nombrar algunos, ademas de los miles de desaparecidos huyendo por mar: Omar Villavicencio, Emilio Reloba Carduliz, Ramón Vera Chaviano, Ramón Toledo Lugo, Ventura García Marín, Cipriano García Marín, Eugenio García Marín y Armando Hernández. Son unos poquitos que encontre.

Quote:"...sabes cuantos hubo en argentina y en chile cuando las dictaduras sangrientas como las de pinochet? todavia hoy en dia aparecen chicos que no saben ni quienes son y buscan a sus familias."

== No se que tiene que ver esto con Cuba, estamos hablando de politica CUBANA, por favor, no te vayas del tema; ?o es que crees que porque no estoy de acuerdo con la dictadura de Cuba estuve de acuerdo con las de Argentina o Chile?; si es asi es muy malo tu razonamiento, yo no estoy de acuerdo con ninguna dictadura sea de derecha o de izquierda o de lo que sea, ?entiendes?.

Quote:"...llamas dictadura al gobierno que te dio la educacion gratuita y las medicinas tuyas y de los tuyos cuando estabas enfermo."

== Ese gobierno a mi no me dio nada, solo me obligo a meterme en la cabeza una ideologia que de nin~o no entendi y de grande no me gusto, me adoctranaron y me lavaron el cerebro con mentiras sobre la vida en el mundo, me prohibieron obtener la informacion que necesitaba para desarrolarme como individuo, me prohibieron escoger que leer, con quien reunirme, como pensar; solo la linea del Partido era la buena y lo demas era diversionismo ideologico.
Gratuito nada, Ernesto, la vida mediocre que lleve en Cuba fue por la falta de recursos que el gobierno no me dio como parte de mi salario, me cobro el "impuesto oculto". Recuerdo que lo que mas gane alla fue cuando tuve dos trabajos y en total eran como 27 dolares al mes por el cambio en ese momento; hoy en Cuba los salarios promedios son de 10-15 CUC; con lo que falta de esos salarios es que tu paternal gobierno da la medicina y la educacion "gratis". Y ademas de no ser gratis es bastante deficiente tanto una como la otra, pero no voy a hablar sobre esto ahora, me extenderia demaciado.

Quote:"...es cierto que en cuba se copiaron modelos y se cometieron errores al copiarlos de la URSS, pero nada es perfecto... "

== Y mientras Fidel se equivocaba el pueblo ha pagado las consecuencias de todo ese desastre; ?cuando se ha consultado con el pueblo?, jamas, eso no es justo, un solo hombre haciendo y deshaciendo un pais. Eso se llama DICTADURA.

Quote:"... y creo que las medidas que estan teniendo lugar ahora son la muestra de que el pueblo cubano se ha dado cuenta que hay cosas que debemos cambiar."

== Hazme el favor, que pueblo de que, esos cambios los hace Raulito ahora porque le conviene o porque quiere dar la imagen de apertura, pero no le creo, ya veremos que ocurre pero no le voy a creer ahora despues de 50 an~os. Lo que dices del pueblo es bastante ingenuo, el pueblo ya se dio cuenta hace mucho tiempo de todo y trata de vivir como puede apelando a la corrupcion que es el modo de vida alla o tratando de irse como puede, incluyendo artistas, intelectuales y profesionales de todo tipo; el pueblo no determina nada en Cuba, Ernesto, ?en serio me te lo crees? JA.

Quote:"...sobre los presos politicos. tu eres cubano o que? porque aqui todos los cubanos sabemos que el gobierno de los estados unidos, tiene creado un cargo que es especificamente para cuba, para acabar con cuba,tiene asignado presupuesto inmenso para promover a la disidencia en cuba. se gastan millones anualmente para agarles a esos que tu llamas presos politicos, que no son mas que mercenarios, no presos politicos. sdon gentes que con tal de ganarse favores de los estados unidos y con la esperanza de alcanzar el sueo americano hacen lo que sea, incluso sabotajes contra instalaciones aqui."

== Esa es la interpretacion oficial, pero no hay nada mas incierto, es una mentira inventada para hacer ver que en Cuba no hay presos politicos, solo mercenarios. Y suponiendo que asi fuera, no se le puede poner una condena de 20 y 25 an~os a alguien por estar en desacuerdo con el gobierno, por pedir cambios de forma pacifica, ninguno utilizo armas para atacar al gobierno, solo denunciaron las violaciones que existen en Cuba; eso se llama represion. La oposicion en Cuba existe independientemente de EEUU, no es cierto que sea una consecuencia del trabajo de ese pais para promoverla, existe desde la reacion del primer grupo pro derechos humanos. EEUU ha realizado todo tipo de acciones contra el gobierno de Cuba, y te lo recalco para que quede bien claro: no es contra Cuba ni contra su pueblo sino contra el GOBIERNO, ?OK?. Si EEUU, o Nueva Zelandia o Groenlandia ayuda a la disidencia en Cuba estoy muy de acuerdo y eso no significa que sean mercenarios de esos paises. Asi pienso y son mis argumentos. Gracias

No tomes la vida en serio, al fin y al cabo
no saldrás vivo de ella.

xizetto de acuerdo con todo lo que dices.

Quote:
EEUU ha realizado todo tipo de acciones contra el gobierno de Cuba, y te lo recalco para que quede bien claro: no es contra Cuba ni contra su pueblo sino contra el GOBIERNO, ?OK?.

por favor.....tampoco era contra el pueblo de vietnam,contra el pueblo de el salvador,contra el pueblo de honduras,contra el pueblo de guatemala,contra el pueblo de irak...era por sus gobiernos no??
por que no les gustaba esas reformas agrarias y preferian ver a los campesinos del sur muertos de hambre,como todos los sudafricanos de hoy,pero claro,como los jeckes de africa les dejan meter la mano donde quieren,no se les denuncia,pero como fidel y chavez no les dejan,son dictadores.

CUBA PATRIA O MUERTE.

humanidad o muerte

Quote:"...por favor.....tampoco era contra el pueblo de vietnam,contra el pueblo de el salvador,contra el pueblo de honduras,contra el pueblo de guatemala,contra el pueblo de irak...era por sus gobiernos no??"

No, por supuesto que tampoco, claro que no, ?realmente crees que cuando EEU invade un pais es para matar a la poblacion, a nin~os y mujeres?; ?no crees que es tonto pensar en eso; ?para que querra matar gente inocente?; ?por el simple hecho de matar?; ?de verdad crees eso?... Por favor!. Si esta bien o no que EEUU invada otros paises por petroleo o por otros intereses, eso es otro tema para politica internacional, no este que es sobre Cuba; yo tampoco estoy de acuerdo con muchas de las acciones de EEUU en politica exterior, pero te digo, eso es otro tema. Me gustaria que sigamos hablando sobre Cuba y no de otros paises. Yo critico al gobierno dictatorial de Cuba no mi patria, que no tiene nada que ver con Fidel ni con los Raules ni los demas.

No tomes la vida en serio, al fin y al cabo
no saldrás vivo de ella.

Hola tamara y hola a todos

Soy nuevo en este foro, y también estoy interesado en ir a cuba, pero en mi caso a estudiar una maestría,

Mucho les agradecería si me pudieran dar alguna información sobre universidades, ya que la que hay por Internet no me ayuda mucho, tenía un maestro aquí en la universidad, que me estaba apoyando en eso, pero de un día para otro dejo de ir y ya no lo pude localizar.

Saludos y gracias

8)

luigui

fabian, discutir con gente como tu es por gusto, porque te cuando ven dinero se cierran y no entienden, ponen sus propios intereses por encima de los de la patria, yo no soy asi. que te vaya bonito.
viva cuba!!
revolucion o muete, socialismo o muete, patria o muerte!!
venceremos!!

Que casualidad !!!, me da risa cuantos "extranjeros" de pronto quieren ir a Cuba jajaja es muy gracioso, ya les crei, como no, un saludo para los muchacosde la UCI.

Quote:fabian, discutir con gente como tu es por gusto, porque te cuando ven dinero se cierran y no entienden, ponen sus propios intereses por encima de los de la patria, yo no soy asi. que te vaya bonito.
viva cuba!!
revolucion o muete, socialismo o muete, patria o muerte!!
venceremos!!

Pues mira, yo si discuto con gente como tu, yo tengo bien claro lo que es respetar los derechos individuales y yo respeto lo que dices; sin embargo tu a mi no; eso es una gran diferencia entre nosotros; yo no te falte el respeto y tu si diciendo toda esa boberia del dinero sin conocerme: otra diferencia entre nosotros. Ademas, yo no quiero discutir, quiero "dialogar", pero tu no sabes como se hace, lo que te ensen~aron es que el que piense diferente a ti es tu enemigo.
Y yo tambien puedo gritar Viva Cuba! y me encanta porque es tan patria mia como tuya. Lo que si no grito es eso de muerte, suena muy fanatico y deshumanizado. Ademas es una redundancia porque revolucion, Socialismo y muerte son lo mismo. Pero yo no te odio, yo te comprendo y no quiero ser tu enemigo.

No tomes la vida en serio, al fin y al cabo
no saldrás vivo de ella.

Un Joven Argentino opina de Cuba:

http://www.youtube.com/watch?v=T-fMvnNcfok

“Los hombres que ceden, no son los que hacen a los pueblos, sino los que se rebelan. El déspota cede a quien se le encara, con su única manera de ceder; que es desaparecer: No cede jamás a quien se le humilla. A los que le desafían; respeta: nunca a sus cómplices."
José Martí. Obras Completas. Vol 4, 324.

http://politicacubana.blogspot.com

Mayra, el merito es todo de Fabian. Yo apenas puse un post con un link a un video.

Fabian dio una tremenda respuesta detallada a Ernesto.

Felicitaciones a nuestro amigo. Ya eso explica porque Fabian siempre va al foro de Gente y Cultura y ha desertado el foro de Politica!

Saludos,

“Los hombres que ceden, no son los que hacen a los pueblos, sino los que se rebelan. El déspota cede a quien se le encara, con su única manera de ceder; que es desaparecer: No cede jamás a quien se le humilla. A los que le desafían; respeta: nunca a sus cómplices."
José Martí. Obras Completas. Vol 4, 324.

http://politicacubana.blogspot.com

Gracias amigos, no es nada, lo de siempre, me satisface denunciar estas cosas como a ustedes, no es para tanto jajajaj. Compa, no digas eso, no he desertado, nunca dejare mi foro de politica, jamas! jajaja.

No tomes la vida en serio, al fin y al cabo
no saldrás vivo de ella.

Vanesa: Sobre el aspecto hablamos en el privado.
Yo te hice varias pregunatas y tu me dijiste que a todo eso estabas adaptada.
Lo que hago ahora es lo mismo, lo que se ha dicho, ha sido la verdad, sería mentira decir que en Cuba no se pasan trabajos ,siempre se ha dicho que la situación de los extranjeros es diferente, pero la situación del pueblo no es la misma y es pésima, tu me dices que e ntu país se pasa más trabajo, pero no soy yo quie npara negar tu apreciacion, la respeto y celebro el que seas capaz de sacrificarte por amor.
Te dije en mi respuesta que siguieras tu corazón y defendieras tu amor.... No es cierto?
Ahora bien, cual es el sentido de no expresar la verdad por temor a asustar a los demás?
Las personas deben saber a lo que se enfrentan y hacer sus decisiones.
El que tu digas que te sientes bien y que te gusta vivir en Cuba no es motivo para que yo te diga:
"Mira, no me gustó lo que dijiste porque estas embuyando a la genta a ir a Cuba y después se van a embarcar".
Yo no soy quien para decidir en las personas, pero conforme hice contigo, les advierto a los demás, todos somos adultos para juzgar y decidir lo que nos conviene y lo que no nos conviene.
Saludos
Mayra

“Es la hora de los hornos y no ha de verse más que la luz”
José Martí

Quote:mis padres no estaban de acuerdo el 100% de que yo fuera a vivir ahy, sin embargo yo lo hise x mi carrera, xq es lo que a mi me gusta, puede ser como tu dices que los extranjeros viven de otra manera pero nosotros los estudiantes somos unos cubanos mas tenesmos los mismos derechos y vivimos como ellos y la verdad que a mi me gusta, es verdad que yo reniego x que no e valora el trabajo de cada uno en el nivel economico, pero el dinero no hace a la felicidad.........vos me diste muchas opiniones a cerca de lo que yo te comente y la verdad que me ayudo a pensar y si necesitara algo mas te lo volveria a pedir..........yo solo diria que el que decee vivir en cuba valla se instale un tiempo, viva en carne propia como es y si asi se da cuenta que es eso lo que quiere adelante que se instale en cuba........besitos y que sigas bien

Vanessa es realmente egoísta e incluso deshonesto plantearle a un cubano que vivió y conoció el régimen desde dentro que "no me hable mal de Cuba" para no arruinarme mi aventura tropical tipo National Geographic.

Eso Vanesa con todo respeto es ser superficial. Lo que Mayra comenta de Cuba es la realidad, la cual es así de cruda y grisosa, con pespuntes negros y mucha desilusión. Hablamos de un país donde no hay libertades civiles y tus derechos humanos mas esenciales son violados por el gobierno. No por gusto Amnistía Internacional y Human Rights Watch reportan de las arbitrariedades y violaciones sistemáticas contra defensores de los derechos humanos.

Si quieres conocer Cuba no te dejes influenciar por perspectivas color rosa de la Escuela Latinoamericana de Medicina, anda tú sola por las calles, conoce el país, conversa con personas más allá de los ojos vigilantes de supuestos amigos. Habla con todos, incluido con los que piensan diferente al discurso oficial.

De todos modos es una falacia decir que vas a vivir como un cubano de a pie. Primero porque te quedas en plan de aventura y cuando el romance tropical acabe tomas el avión a la Argentina y se acabo. Esa libertad de salir de Cuba sin permiso no la tiene un cubano de a pie. Tienes además a Mami y Papi que te enviaran tus remesas, tienes el pasaporte que te permite entrar a donde muchos cubanos no pueden, tienes la ciudadania de otra nación que te ampara.

Visita por cierto, si tienes tiempo, a la Dra., Hilda Molina que tiene a su hijo y nietos en la Argentina y el gobierno cubano no la deja salir hace ya más de 10 años. Ella quizás te cuente un poco (de colega a colega) lo que es el sistema. La Dra. Molina era una neurocirujana prestigiosa, dirigía el Centro de Neurocirugía, pero un buen día discrepo del gobierno y la castigaron expulsándola de su trabajo y no dándole el derecho total de su pensión. Pero para mas castigo el régimen le prohíbe viajar a la Argentina a ver a su hijo y nietos.

Así que Vanesa, analizando la situación de la Dra. Molina y la tuya no creo vivas como una cubana más pues tienes el derecho al libre movimiento que un cubano más no tiene.

Quizás si un día te expresas públicamente contra del sistema y discrepas entonces conocerás realmente lo que es vivir como un cubano mas, ahí entonces conocerás bien lo que es el lado oscuro del régimen y te acordaras de esos que te hablaron "mal" de Cuba para supuestamente "aguar" tu 'Aventura Tropical tipo National Geographic.

En fin, yo si respeto tu decisión de quedarte en Cuba. Solo me meti en el tema para hacer ciertas aclaraciones que me parecieron pertinentes dado que soy cubano y que como Mayra también conozco el sistema desde dentro, sin romances ni idealizaciones de latinoamericano enamorado.

Saludos cordiales,

El Compañero

“Los hombres que ceden, no son los que hacen a los pueblos, sino los que se rebelan. El déspota cede a quien se le encara, con su única manera de ceder; que es desaparecer: No cede jamás a quien se le humilla. A los que le desafían; respeta: nunca a sus cómplices."
José Martí. Obras Completas. Vol 4, 324.

http://politicacubana.blogspot.com

Cuba un gran pais con sanidad y educacin de primera calidad, donde se vive sin miedo a que un loco te tirotee en la calle y que est llevando a cabo GRANDES CAMBIOS D E M O C R A T I CO S para hacer de nuestra isla el mejor rincon del universo.

Quote:es verdad mayra la gente pasa trabajo en cuba, pero no te olvides que en todo el mundo se pasa trabajo, la mayoria de la gente que conoci y a la cual hoy estoy ligada le encanta vivir en cuba y sobre todo ser cubano, creo que mas halla de sacrificarme x el amor que yo siento a mi pareja, es x una opcion mia, no te olvides a que me estoy jugando a que si el dia de mañana se termina todo con mi pareja yo diria que no tengo nada en cuba, pero no es asi.....yo creo que si, es bueno hacer conocer a la gente de como es el pais y sus leyes y limitaciones pero no creo que sea lo mas conveniente con esas palabras, antes de mi viaje a cuba, me dijeron millones de cosas malas de ese pais, mis padres no estaban de acuerdo el 100% de que yo fuera a vivir ahy, sin embargo yo lo hise x mi carrera, xq es lo que a mi me gusta, puede ser como tu dices que los extranjeros viven de otra manera pero nosotros los estudiantes somos unos cubanos mas tenesmos los mismos derechos y vivimos como ellos y la verdad que a mi me gusta, es verdad que yo reniego x que no e valora el trabajo de cada uno en el nivel economico, pero el dinero no hace a la felicidad.........vos me diste muchas opiniones a cerca de lo que yo te comente y la verdad que me ayudo a pensar y si necesitara algo mas te lo volveria a pedir..........yo solo diria que el que decee vivir en cuba valla se instale un tiempo, viva en carne propia como es y si asi se da cuenta que es eso lo que quiere adelante que se instale en cuba........besitos y que sigas bien

""EL MAYOR FRACASO ES NUNCA HABERLO INTENTADO""

Originalmente enviado por vanesacuba - 15 may 2008 :  4:26:51 PM

Hola Vanessa ¿y qué carrera estudias?

Saludos cordiales

“Me parece que me matan un hijo cada vez que privan a un hombre del derecho de pensar.” José Martí